这篇文字来自5月16日在新浪博客《网上大讲堂》所做的访谈，所谈主题为李克强总理5月初对非洲四国的访问。本人对速记稿进行了文字润色，并增补了少量访谈中没有来得及展开的内容。

发展中国家是中国外交的基础，非洲未来发展不可忽视

主持人尹俊：各位新浪网友大家好，欢迎来到新浪网上大讲堂。今天我们大讲堂的主题是中非关系。今天做客新浪网上大讲堂的嘉宾是中国社会科学院世界经济与政治研究所国际战略研究室主任、副研究员、国际政治学博士薛力。薛博士，欢迎您。

薛力：主持人好，新浪网友好。

主持人尹俊：今天我们来聊一下中非关系。李克强总理5月4号—11号访问了非洲的四个国家，分别是埃塞俄比亚、尼日利亚、安哥拉、肯尼亚。我们知道最近一两年，新上任的领导班子中，主席与总理都去过非洲了，那么，中非关系未来将会怎样呢？我们注意到这次李克强曾经提出过“休戚与共、共同发展、文明互鉴”这样几个关键词，那您如何理解中国和埃塞俄比亚乃至于中国和整个非洲之间的关系？近两年中国和非洲，以及中国和埃塞俄比亚之间交流的情况怎样？

薛力：谢谢主持人。非洲属于发展中国家，1949年之后中国外交的原则就是“大国是关键，周边是首要，发展中国家是基础，多边外交是重要舞台”，也就是说，以亚非拉为代表的广大发展中国家是中国外交的基础，这个基础在我们新一届的政府外交棋盘中具有更大的重要性，这就是为什么新一届领导班子一二把手，习近平主席与李克强总理，在两年内相继访问非洲的一个主要的因素。这是基本的背景。我们知道这一届总理和主席同时访问的地区，一个是亚洲东盟，一个是欧洲，还有一个是非洲。而且，习近平就任国家主席后第一次出访的国家中就有非洲国家。可见，从访问的程序来看，新一届领导班子把非洲作为重要的地区来看待。

李克强总理此次访问非洲四国的主要背景是，适逢周恩来总理访问非洲十国50周年。这是作为50周年纪念活动的一部分去访问这个地方。同时，也是为了落实习近平主席去年访问非洲时提出的一些原则，如“真、实、亲、诚”、“ 中非命运共同体”等。他在此次访问中签署了许多协议，旨在把习主席的那些原则性说法变成具体可操作性的项目。

主持人尹俊：是的，显然有多重原因与目的。我们也注意到，在这次李克强总理出访非洲之前，习近平主席去年3月就已经访问过非洲。在不到两年的时间内，总理、主席都先后来到非洲，这其中是不是有深意？中国对非洲来说或者非洲对于中国来说，都有更深层次的意义。

薛力：是的，就像前面讲的，发展中国家是中国外交的基础。在新的背景下，中国与非洲对彼此的重视进一步提升。就像李克强总理说的，中国经济高速增长30年后，现在的增长速度在相对往下走的过程中。非洲则是一个发展潜力逐渐展露的地区。重要的一点是，以前人家都认为非洲是一个比较乱的地方，中国人一讲到非洲就是怎么乱、怎么落后，甚至被称为绝望的大陆。这种情况已经在变。90年代以来，非洲经济进入了比较快的增长通道。进入新世纪之后，除了受经济危机影响的2009年，非洲的GDP年增长率都在5%以上。这在全球算比较快的地区，可能仅次于新兴经济体与东亚国家。中国经济需要更加走向世界，非洲就是中国经济走向国际的一个抓手。就是说，中国对欧美外贸大幅度提升的时代可能已经过去。中国经济发展动力将慢慢变得以内需为主，对外方面，能大幅度提升的大概是与非洲、拉美等地区。

主持人尹俊：以前出口的主要市场欧美市场现在开发得差不多，需要寻找新兴市场或者新的目标，可能经济高速发展的非洲是一个很好的选择。

薛力：对。虽然从贸易总量来讲，欧美还是比较大。但从增长速度的角度来讲，非洲是一个大有希望的大陆。

主持人尹俊：所以中国和非洲之间既有着人文方面的历史渊源，同时也有经济上的吸引力。双重的影响下，中国和非洲关系发展飞快。但是，我们注意到，近年来中非的经贸合作也面临着各种各样的声音，一些非洲政客指责中国在非洲进行资源掠夺。欧美特别是美国，有很多人也在说中国对非洲如何如何，甚至有人说是新殖民主义，等等。你怎么看待这些评价？实际的情况应当怎样评价？

薛力：这种说法我也听说了很多，有不少同事朋友去非洲访问，或在非洲工作一年、两年、三年，甚至在非洲做生意。在我看来，中国并没有在非洲推行新殖民主义。为什么呢？应用概念之前要进行定义，这样才严谨。什么叫殖民主义？历史上欧洲在非洲长期推行的殖民主义有两个特征：政治上的统治与经济上的剥削。中国与非洲国家的政治合作是基于双方的自主决定，中国并没有在政治上统治非洲国家，无论是英国式的间接统治还是法国式的直接统治都没有，所以政治上不能说中国在非洲搞殖民主义。经济上，中国在非洲的投资是非洲国家同意的，促进了非洲的发展与就业。另外，中国对非洲的援助不带附加条件。可见中国在经济上也没有剥削非洲。从这两点来看，把所谓新殖民主义的帽子扣在中国身上是说不过去的，他们只看到中国像欧洲国家那样从非洲获取矿藏资源等等，没有看到跟历史上欧洲国家对非洲的殖民主义有实质性的不同。

主持人尹俊：美国和欧洲往往是附带条件的，我给你钱，但是这个国家得民主化，得如何如何，但是中国没有这方面的条件。

薛力：你说得非常对，中国外交到现在为止，奉行的还是和平共处五项基本原则，其中重要的一点是不干涉内政。中国认为每一个国家、每一个地区的人都有权利决定自己的发展道路。外国人可以给予帮助，但不能以强制性的手段进行干预。

主持人尹俊：有的说中国支持非洲独裁国家……

薛力：说这个没有意义。硬要说支持独裁国家，美国人干的一点不少。

巩固传统友好 打造中非合作升级

主持人尹俊：我们注意到李克强总理在非洲的时候提出“中国愿与非洲国家共同努力，积极推进六大工程，打造中非全面合作的升级版”，比如产业合作工程，立争2020年中非贸易规模达到4000亿美元左右，这种提法的内涵我不是很了解。请教薛老师，这些对中国有什么样的帮助？还有，到2020年贸易额才4000亿美元，我感觉数额也不是很大。

薛力：从绝对数额来讲不是很大（中国与东盟、欧盟、美国的贸易现在就已经超过了4000亿美元）。但是2013年中国和非洲的贸易额才2000亿，7年内翻一番。从增长速度来看比较可观。要实现这么大的增长幅度，肯定要有一些具体的措施。

李克强总理这次访问，提出一系列的规划也好，计划也好，主要就是落实实现这些目标的手段，被概括为“461框架”，四个原则、六大工程、一个平台。通过这一系列方法来实现中非经济合作的进一步深化。

非洲目前出现的最主要的问题是什么？一方面经济发展得非常快，每年5%以上。另一方面，他们的经济增长主要依靠的是能源、矿产这些资源性产业。这些产业需要大资本，但不是劳动密集型产业。能够解决大量人口就业的工业企业在非洲非常缺乏。而中国面临着产业升级和工业产能严重过剩（这可以说是4万亿刺激措施的可预期后果）。中国需要把一些过剩的产能往外移，这样既帮助了当地国家发展，也绕开了西方国家对中国的贸易壁垒与非关税壁垒。这是一种共赢的方法，对非洲来说，既提高了就业率，又促进了经济发展。

中国与非洲的合作不仅仅限于工业领域。你知道，李克强总理在位于埃塞俄比亚首都亚的斯亚贝巴的非盟总部发表了针对整个非洲的讲演。总部大楼就是中国援建的一个工程，去过的朋友都说很漂亮，顶上可以停直升飞机，大楼规模不比你们新浪总部所在的这个理想国际大厦小。

中国人常说，要想富先修路，所以李克强总理在非盟总部讲话中讲到，要帮助非洲建立三个网络，一个是高速公路网，一个是高速铁路网，还有一个是区域航空网络。

李克强总理此次就参加了亚的斯亚贝巴－阿达玛高速公路一期竣工揭牌典礼，并为二期工程开工剪彩。这条公路78公里长，连接埃塞俄比亚两个最大的城市，是该国乃至东非地区首条高速公路，由中国企业全部采用中国技术和标准承建。

另外，李克强总理去欧洲也好，去泰国也好，他工作的重要一点就是高铁外交。领导人在对外交往中推动经济合作，这在全世界上是很普遍的现象，中国领导人在这么做很正常。只要有利于双方共赢，都是可以的。这次跟肯尼亚签署了一个航空合作协议。

主持人尹俊：中国海航入股一家肯尼亚航空公司，但这家航空公司目前只有三架飞机。

薛力：现在规模是不大，重要的是未来的发展。

我想说的一点是，中国在非洲建立工业园也好，产业园也好，可能是借鉴国内经济特区的经验。这一点非常受非洲欢迎，已经建立了好些工业区。这一方面可以发挥中国的特长，同时又可以大量解决非洲人的就业问题，实现他们的经济增长，同时还可以避免欧美国家的高关税壁垒。