郁乃在日本东京·晨读

　　中国访谈网开展的“中国梦——一百位华语 诗人系列专题访谈”主题采访活动，让我们从不同的角度，走进“ 诗人”这个群体，从不同的层面聆听他们关于中国文学的独特声音。去年10月中旬，好友郁乃回国到武汉参加“世界华文女 双年会”，会议结束后逆长江而上，转重庆参观大足石刻后到达成都。在五天的时间里，我们拜谒“三苏”（苏洵、苏轼、苏辙），访问杜甫，登望江楼，临锦江风，说茶论道，畅谈诗书。其实早在2006年郁乃应邀参加“第二届海外新移民 笔会”时就来过“天府之国”，而且还以一篇《成都，我的爱人》的散文为成都不少文友熟知。
　　
　　这次，笔者应中国访谈网之约，就着“中国梦——百位诗人 系列专题访谈”这个主题，专访了海外华文女 协会终身会员、旅日华文女 、诗人郁乃。
　　
　　 简介：郁乃，女，旅日华文 、诗人，海外华文女 协会终身会员，《读者》杂志签约 。
　　
　　获奖年谱：
　　
　　2012年人民文学观音山杯散文三等奖；
　　
　　2012年“蔡丽双杯赤子情”全球新诗大奖赛优异奖；
　　
　　2011年中国 辛亥百年中山文学诗歌原创奖；
　　
　　2011年《海外诗刊》年度女诗人奖；
　　
　　2011年中国第一届“粤地杯”地学诗歌大赛三等奖；
　　
　　2011年“蔡丽双杯草原颂”全球歌词大奖赛三等奖；
　　
　　2010年中国地市报刊文学评论二等奖；
　　
　　2010年第十九届柔刚诗歌奖主奖提名奖；
　　
　　2009年湖南省文学评论铜奖；
　　
　　2009年安徽省文学散文奖；
　　
　　2009年台湾省行政院好书推荐奖；
　　
　　2008年台湾省第28、29届青少年读物优秀奖，入选台湾第54梯次非纯文学类好书榜；
　　
　　2004年第17届中国全国青年文学优秀散文奖；
　　
　　2003---2005年第一届、第二届“孟郊奖”全球华语散文大赛优秀奖；
　　
　　2001—2003年两次获得美国汉新文学散文奖。
　　
　　出版作品：郁乃的作品，除散见于《世界日报》、《海外诗刊》、《解放军文艺》等各种海内外刊物外，辑集出版的有人物传记《我要光明》（台湾三民书局2006年出版）、散文集《千言万语总是情》（中国台海出版社2006年出版）、诗集《想念爱情》（中国台海出版社2010年出版）、文化随笔《其实你不懂日本》（中国黄山书社2011年出版）等多部。其作品被台湾国立图书馆收藏。
　　
　　陈晓星：一位成熟的 （诗人），他一定有两个故乡：一是其生命的故乡，一是其文字的故乡。有的二者是重叠的，有的则不在同一范畴。文字的故乡，或者说原乡，可以说是 文字的灵魂栖息地。那么，作为旅居海外多年的华人 ，你的文字原乡在哪里呢？
　　
　　郁乃：我的文字原乡在哪里呢？坦率地说，我也曾经这样问过自己。或者，我也曾经在文学之路的跋涉中寻觅。幸运的是，有一天我终于找到了，为此我异常的欣喜！那就是：中华五千年的灿烂历史文化。
　　
　　陈晓星：是的，中华五千年的灿烂历史文化。这一点，我在你的作品中完全可以读出来。无论是《致屈原》、《读李清照》，还是《夜访李白》、《永远的黄河》，以及你的获奖作品《兵马俑》、《成吉思汗》，无疑都打着中华历史文化的烙印，字里行间，也透着你对这种历史和文化深重的感情。
　　
　　郁乃：我认为是这样的。中国文学，自《诗经》起步，至今已走过三千多年的历史岁月，也一直有着文以载道的传统。不论怎样的时代变迁，中国的知识人都是与时代共呼息，以文学传递思想抱负和生命理念。而站在中国古典文学的中心之位，便是诗。风雅颂赋比兴的诗学基本概念,也是中国文学古往今来的基本概念。《诗经》是“五经”其一，而“四书五经”，是中国古典文化教养的基本。常常，我们聊着古典的中国,都会被古诗的美而忘我失魂。因此，当你约我谈谈有关诗的随感时，我便爽快答应了。我想除了我们之间真挚的友情，也因为爱诗的缘故，因为写诗的缘故。
　　
　　陈晓星：作为海外华人 ，同样也作为早年在东京大学攻读中日关系史的研究生，而且也曾经在美洲生活过，我知道其实你的日语和英语能力都不错，但我却关注到你一直坚持在用汉语写作，是不是对汉语的情结特别深厚？
　　
　　郁乃：我是中国人，当然对汉语感情深厚，这不用多说。不论哪种文字、文体的作品,都要有传递真情和真理的使命，传递爱的使命，给人力量，给人爱的感动和感恩，让人精神升华,物身安宁。趣味是有雅俗高下之分的，在高而雅的趣味里，总是含着良好的教养和普遍的人性内容。我以为,任何一种文体的写作,如果没有一种完笔后空阔之感,都不会有淋漓尽致的畅快感。读者和作者,是共鸣中的互震互敬,面对文字,直视生命原本!”
　　
　　陈晓星：诗人的胸怀，一定要大气。大气，方能成就大器。恢弘于世的作品，无疑是大气的产物。有人说，思想家都是失眠的人，真正的诗人，要么欣喜愤然，要么饮血含泪。只有这样，作品才能够有足够的分量。你认为呢？
　　
　　郁乃：因此我以为：好诗或好文，必是情理兼具，或理外情内，或情外理内。如人的肉身生命和灵魂生命，如皮毛与肉骨，连为一体。其实，中国最早的诗经，不仅是情诗之始祖，也是哲理诗之始祖。如“匪今斯今,振古如兹”（诗经周颂）；“殷鉴不远，在夏之后”（诗经大雅）,都以其简练之句，显现其思想的深意。
　　
　　屈原的《天问》、《九歌》等作品，是情理兼具好诗的典范。所以，我读屈原，读其情也读其精神，感其忧愤也感其悲壮。
　　
　　陈晓星：我曾经与一位著名诗人朋友说道：如今是“诗人”很多，“诗歌”很少。放眼望去到处是“诗人”，而入心入骨入时代脉动的大气诗歌，确实不多见。也许我的观点有些偏颇，但这位朋友还是赞同的。你赞同吗？你怎么看待中国现代诗歌呢？
　　
　　郁乃：有些同感。这里我想谈谈“新诗的情韵理气”。
　　
　　曾经,我写过一首抒情诗《致屈原》，诗出虽然是短时间的一气完稿，但屈原和他的文字，却在我心中温润了几十年,犹若敬养着心中的一股真气。我的另一首抒情诗《兵马俑》,也是去参观了西安兵马俑博物馆一年后才写出来的。很多时候，当一首诗完稿后，都会有种投笔击柱之痛快感。当然，也有一股真气从五脏六腑间被抽空后的精尽之乏。
　　
　　中国现代诗，从“五四”白话文兴起，半古半白的推进发展，到现在的兴盛，多以抒情为主。从东西方的诗体风格看,中国的新诗多抒情,西方的多叙述或入理。从荷马史诗到莎翁的诗剧到艾略特的荒原到歌德的浮士德，西方的许多诗人，皆是哲学家和诗人双重身份的统合一身，以诗的文体,承载着思想、生命、真理、世界观的启蒙意义。事实也如此，他们的诗，久经捧读，久经回味。就连抒情诗大家雪莱也说：诗人是权利至高无上的哲学家。被中国当下热读的情诗大师叶芝也认为：诗，必需在宁静中感受宇宙万物的哲理，并令这种哲理形象化呈现。
　　
　　中国新诗的书写，不论篇短篇长，不是口水横流，也不是简单的断句拼凑成行，更不是意象乱飞的荒诞或穿越生涩。诗歌是文学建筑群体中的神殿，它是文字意义上一种敬拜礼崇之地。不是随便一个盖马棚的泥瓦匠力所能及之事。
　　
　　陈晓星：我认为，看一首大诗歌或者大作品，并不一定是篇幅的长短和文字的多少，而是其内涵的深厚和底蕴的坚实以及视野在时空上的延伸。我读你的诗歌就如此。初读起来，似乎是一些小句短章，但认真再读的时候，就会有穿越历史、梦回大唐的感觉，仿若听到历史潮流的惊涛骇浪或者大风轩辕子民的深情吟唱。比如《诗经》、《读李清照》、《夜访李白》、《陶渊明》。
　　
　　郁乃：写诗作词，于我，都是随性而感之情趣，皆因深爱中华之古典美学所致。中国古之道家美学的“与物玄同”,儒家美学的礼乐中和，屈骚美学的“惊采绝艳”鼎足而三，交融相汇的精神高深广度，形成了中国古典文化的独特天人合一的美学特质。自内而外,自外而内的生命呼唤和灵魂的探索，由笔端流出，通过汉字，倾泻而出。或诗或赋，或词或文，凝聚着丰厚的意韵魂魄，创造了跨越时空的传世之美，这是华夏民族永远的骄傲!
　　
　　中国古诗古词的天人合一的朴素美学概念,至今仍让我们深感“气之动物、物之感人”的和谐浑圆之美。我爱读唐诗汉赋，也爱宋词元令，每每读到喜爱之处,不禁拍手触韵。古来诗词同共异曲，共源而派别。刘邦的大风歌、项羽的垓下歌、汉武帝的秋风辞等，都是击鼓而和的惊美古辞。唐人绝句也多作乐府歌，如李白的“清平调”绝句，就曾和曲而传唱。古人言：诗言志，歌咏声，舞动容。三者本于心，然后乐器从之。
　　
　　有心则有诗，有诗则有歌，有歌则有声律。我个人以为：诗与歌是不能割裂撕断的。因为，它们虽表象文体有别，但其内韵是一致的。爱诗者，也必是爱词爱韵者。
　　
　　常常，想起诗想起词,总有千言万语之深厚眷爱之情满溢而出笔尖。以上的随感随述所言，也是此心境的表达吧！
　　
　　陈晓星：读你的作品，感觉文字简单，简单到朴素。但内蕴却深厚，很耐读耐品。比如你的《永远的黄河》一文，曾经被四川成都市的一所重点中学在高考语文模拟试题中全文选用，不仅说明该文主题鲜明、观点正确、语法规范、知识准确，而尤其作为海外华人的作品，对作者和学生都尤为情深意长。