北青报：在大陆也是这样，上次做过一个调查，死活读不下去的文学名著，《红楼梦》居首。王蒙先生就很生气，他说连《红楼梦》都读不下去，是中华民族读书人的耻辱。

白先勇：我同意。怎么会这样？我以前讲世界上有两种人：一种是看过青春版《牡丹亭》的，一种是没看过青春版《牡丹亭》的；现在我要说，世界上只有两种人：一种是看过《红楼梦》的，一种是没看过《红楼梦》的。

北青报：现在出版的新的文学作品你都看吗？比如台湾更年轻一辈的？

白先勇：我都看的，那是一种新的风格。大陆的我也看的，韩寒我也看的，再年轻一些的就看不过来了。据说你们这边每年上千本小说，看不过来的。

北青报：有您比较喜欢的吗？

白先勇：我还是比较喜欢中生代的那批 ，莫言、余华、贾平凹、苏童、王安忆他们这一批。

北青报：对于这批 ，似乎现在有一种现实焦虑症，读者也习惯性地批评说现实太精彩了， 在这个荒诞的现实面前输掉了修辞？

白先勇： 现在确实需要一种特别的形式来表现现实，现实确实变化太快了。这三十年，可能在人类史上也没有这么大的变化，目不暇接，不怪 赶不上这个变动。以前我们讲记忆，现在写一个城市的东西，过两年就不见了。北京，我来过很多次，好像过几年就是一个新城。

这种情况下， 要自己想办法。我的看法是，文学是写人性人情，人性人情是不变的，除非哪天发明一种药，人变成外星人了。喜怒哀乐，生老病死，抓住永恒的东西来写，总是会触动人的不变的东西。最近，我的小说《孽子》在台湾改成舞台剧，轰动得不得了，观众哭成一团，连我自己都被自己感动了。自己写的东西，自己也掉泪，真要命。我想，那就是因为它里面抓住了一些不变的东西——人伦。

谈两岸交流

文化是两岸交流最大的公约数

《甄嬛传》看得疯掉了，我也看，好看！

北青报：您曾经说文化是两岸交流最大的公约数？现在两岸的文化交流您觉得处在一个什么阶段？

白先勇：文化是两岸之间的一种共识。不是政治，经济，利之所趋。文化上，两岸、全世界的华人、中华文化、文明都是共识，真的要努力复兴我们的文化，有可能的。青春版《牡丹亭》成功的意义在哪里？那就是两岸合作的一个大文化工程。

表面看来，两岸交流已经相当频繁。台湾对这方面的影响，邓丽君、琼瑶、周杰伦，流行的，台湾戏剧、台湾的文学也渐渐引进了。大陆的文化到台湾去的，也有不少，连续剧《甄嬛传》看得疯掉了，我也看，好看！《雍正王朝》，席卷台湾；昆曲很奇怪，台湾喜欢大陆的昆曲，听戏的也有，但是我觉得还不够，远不够。文化其实就是文化，不要涉及政治，真正的文化交流，还可以深入，大陆文化这么丰盛，这方面应该加强，应该让台湾感受到民族认同。

北青报：昆曲接下来还有哪些计划？

白先勇：北大的昆曲课程还要继续做下去。这个课程很贵，一年一百万。我又帮他们找了钱，美国一个基金会。我希望北大能够一直接续下去。以前，俞平伯他们本来就在北大教昆曲，我帮助恢复北大的传统而已。我在香港中文大学又设立了一个，明年在台大再设立一个，内地、港台都有昆曲中心。我希望在校园里头，把昆曲当做一个文化启蒙课程，学生喜欢嘛，又有戏看，又有课听，潜移默化地，5年在北大教了好几百学生出来了。西方谁不学古典音乐、歌剧？我们真的缺少这些。对自己文化，文化复兴，要从教育开始。

北青报：您现在的工作重点是什么？比如父亲的传记什么时候能写完？我们已经太久没有看到您的小说了，还有计划写吗？

白先勇：我父亲的传，写不完了，太复杂了，他和蒋介石40年的关系太复杂了，写不尽，一本一本慢慢来吧。小说也会写，肚子里有一大堆，出版的时候再说。

文/本报记者 罗皓菱