●入门

　　十几年前买了第一件

　　北京晨报：您怎样迈入红木家具收藏之门？还记得买第一件家具的情况吗？

　　海岩：原来就是自己喜欢，慢慢地学习木器的知识越来越多的时候，买的量就会增加，就从喜欢变成了收藏。十几年前我买的第一件，因为我也做室内设计，就对各类家具有兴趣，那时候我们单位分房子，就去买家具，那时候流行混搭，沙发旁边放一个圈椅，大家觉得很新鲜。去香河家具城买中式家具，看上两个椅子一个茶几，卖一千五我们砍到一千，后来想去河北直接在他们厂里买。回来路过燕莎，有一个硬木家具店，说这里面也是中式家具，我们说下去看看。同事说这个店不能看，这个店都是紫檀、黄花梨的。我说为什么不能看？同事说看了以后就不愿意买别的了。原来大多喜欢款型、工艺，很少了解材质，从那时候开始慢慢了解材质，慢慢了解传统家具理论，款型、工艺、用材缺一不可。

　　了解家具是先易后难

　　北京晨报：收藏红木家具的标准要注意什么，形、艺、材哪个比较关键？

　　海岩：形、艺、材没有任何一个更关键。你买了一个形、艺非常好的，但材料买错了，珍贵木材的家具，98%的价格是材料构成的，买错了材料工艺再好也上大当了。但鱼翅非常好，却做糊了，只能倒掉，所以工艺、材料、款型都非常重要。如果给新入门的人建议，最重要的是请一个行家。有一些老行家说，家具和瓷器、书画门类不同，是先易后难，入门感觉很容易，实际是非常难，你找到好的东西，它的评价标准、参照系，是非常复杂的。瓷器你不懂可能不敢买，家具你一看是黄花梨的，款型也喜欢就下手，下手就吃亏了。它的标准复杂，可能它是黄花梨的，但是不值。

　　●感悟

　　私人博物馆“榈园艺术馆”已建成

　　北京晨报：我了解到您有一个红木家具的博物馆建成了，收了您多少件家具？

　　海岩：在顺义，博物馆去年年底今年年初建成了，叫榈(黄花梨的古称)园艺术馆，还没有对外开放。家具和工艺品有八九百件，家具有七八百件，这是我这些年收来的，黄花梨占了大部分，也有紫檀和红酸枝的，家具其中有一类杂项如插屏，都算上有八百多件。我其他的方方面面的收藏也有，但不是我最懂行、很专注的，主要是收家具。

　　理想中是能触摸的展陈方式

　　记者：还没有对外开放的原因是什么？

　　海岩：我的博物馆是按照王世襄(著名收藏家)先生的构想，他希望有一个博物馆能在明清样式的建筑里，按照古人的生活场景来陈设家具，这样人们不仅看到家具的美，也看到那时人们日常起居的状态、生活方式、生活品位。当时美国一个基金会想帮他实现愿望，在旧金山找了一个地，王世襄先生看过表示满意，后来基金会出了问题，没有实现，现在这是他的一个遗愿。我们按照他的构想，房子是中式建筑，按照生活常态的展陈方式，陈列这样的藏品，从明代晚期至今400余年各个历史时期的硬木家具。博物馆一般展陈方式如放在玻璃柜里或在栏杆里面，我那边的展陈方式是可以直接接触、使用，椅子可以坐下来。因此它的开放就需要研究一些规则。还有对社会开放之后就要大量投入资金去使其运转，现在没有这个钱投入，就像有钱买马、没钱买鞍。

　　艺术确有高下雅俗之分

　　北京晨报：明式、清式家具的什么东西如此吸引您？

　　海岩：它是一种审美、艺术。艺术不需要理由，它就是一种情感交流。进入艺术领域久了，你还是会发现确实有高下、文野、雅俗之分。这需要个人的见识、知识、文化的积累慢慢形成。包括我自己，收藏开始也是雅俗分不太清。比如说椅子，现在最好卖的是皇宫椅，比较华丽，是清式的椅子在明式的素圈椅上加了很多装饰的改造，人们觉得明式圈椅太素了。我开始也很喜欢，买了一些，随着收藏多了，和学者、藏家接触和看的东西多了，觉得它虽然有它的美，但它美的等级比简洁的要弱，这就是一种提高。雅俗在历史上的转换，是另一个话题。但同一个时代是有雅俗的。至于雅俗由此及彼，是另一个话题，这个我承认的。比如现在看到的经典文学是以前的通俗小说，不同的时代是很难比的。

　　文化与文化产业追求不同

　　北京晨报：上次采访您，您曾提到关于大众文化过度迎合、追求利益造成的一些问题。

　　海岩：这个问题是现在的文化不是独立存在的，文化存在在哪里呢？它几乎都存在于文化产业里。产业和文化追求的目标是不同的，产业追求的是效益、市场、利润、金钱、回报，文化追求的是，如果有单独的文化的话，它是精神、审美与情感。所以我这个博物馆小众，不容易生存，我现在没钱开，都不知道这个博物馆要怎么开。

　　●故事

　　10多年前黄花梨价格每周翻倍

　　北京晨报：有没有您这些年收藏难忘的事或难忘的东西。

　　海岩：特难忘的东西我都没收到。我那时候收黄花梨家具，一个同事说，不能这么玩啊，得慢慢研究着，琢磨着，您怎么每个礼拜都出去买还都买回来？我说我也想像你这么收藏，可是涨得太快，这是十多年前黄花梨的情况，当时急着买黄花梨也是因为这样，抢救性地买，别的涨得不厉害。有一件头一个礼拜10万没舍得买，第二个礼拜说20万了，心里承受不了，隔了一个礼拜，30万了，再过一个礼拜，我去买，说已经卖了，这是真事。

　　黄花梨至今涨了200倍

　　北京晨报：那么到现在黄花梨到底涨了多少倍？

　　海岩：当时人家说黄花梨已经是天价，一市斤100元，当时喜欢就买了一些。现在看到有公布海黄原料的价格、能买到的根据成交的事例来算，大料已经4000万一吨，一市斤2万元。涨了150至200倍，真是买不起了。现在有人问我你对黄花梨是不是欲罢不能？我说，早罢了，几年前就收手了。那时候买的渠道有从人家家里，从店里，拍卖场上，朋友之间的转让、介绍。所有的藏家都打过眼，都失过手。最多还是前期，雅俗不分，买过一些做工款型有毛病的，并不高等的家具，后来就转让出去。因为快速升值，比如10万元买的，20万卖出去，但那个时候它的市场价已经60万了，还是有人要，我也没有吃亏，弥补我收藏走的弯路。还有就是看错材料，比如不是黄花梨的材料看成黄花梨，这个少，都是在早期。还有这些年陆续出来一些新材料，大叶黄花梨，非洲黄花梨，最开始的时候看错，因为没有接触过，太像，整个市场也没有接触过，一开始你认为便宜，捡了漏，后来市场上对这个材料渐渐有认识了，发现这个也是失手的。

　　商业环境任何领域水都深

　　北京晨报：您在书里写了但求言者无罪，是否也是有感于现在这一领域的一些乱象。

　　海岩：商业环境里，任何领域水都是深的，都是浑的，没有例外，只要有利益的领域必然存在巨大的欺诈和黑幕。我书里既讲了家具的历史源流、文化意义、审美要点，也讲了当前市场情况的乱象。爱好者知道更多的信息，对他进入市场是有好处的。谈红木家具，涉及历史、文化、植物学、现在的商业交易等，你说话很可能有一部分人觉得正确，一部分人觉得不正确，一部分人觉得你客观，一部分人觉得你危害了他的商业利益，我只是提供更多的视角去观察同一个事物，希望大家多一些侧面去了解这个事。现在这个领域商家的声音多一点，电视上请的专家顾问很多都是卖东西的，是商家，容易不客观。我在这本书里也尽可能呈现多个侧面，由你们去粗取精去伪存真，兼听则明。

　　●写作

　　现在的规则下写作兴奋点少了

　　北京晨报：您现在还在写小说吗？

　　海岩：现在手上没有正在写的小说。这本书是图个乐，藏家爱好者之间互相交流。因为现在你很用力、投入情感写一部文学作品，往往它得到的关注不如较为俗气的东西。文化是按照文化产业的制度安排的，太现实了。过去我们要写一个电视剧就自己写了，按照自己对生活的理解和认识，现在你要把大纲、演员的搭配等一堆东西凑齐了，去问电视台要还是不要，电视台一帮人开会，都是熟悉市场的人，建议说海岩老师这样改那样改，这个创作，我觉得什么人都可以做。写作的那种兴奋点没有了，你也不能去逆这个潮流而动，所以就写得少。你可以写小说，但电视剧要拍你要听方方面面的意见。去年我写了一个小说《长安盗》，过去第二步就是写剧本，现在就是不写剧本，哪个影视公司喜欢，我把版权卖给你。