天涯社区江湖访是一档大型的在线访谈节目，每期邀请社会各界名人或具备强大行业影响力的人物坐访。第33期天涯社区江湖访，邀请到刚刚出版了长篇小说《孤男寡女》的青年 董江波，一起走进董江波的江湖梦。
　　
　　1、“9男7女”的爱恨情仇，工程比《杜拉拉升职记》庞大！《江湖》：董江波老师您好！这个五月，您的最新长篇小说《孤男寡女》已经出版上市了，能请您先来给我们讲讲这一系列丛书的大体内容吗？
　　
　　董江波：这应该说是校园版的《杜拉拉升职记》，但它不是在讲升职，而是“9男7女”的爱恨情愁故事，很纠结的。这一系列规划的是五部曲，工程比《杜拉拉升职记》和《非诚勿扰》还要庞大，而且五部的故事都已经成形了，现在第一部已出版，第二部也写好了。跨度从2007年6月一直到2011年结束。第一部就是大学返校那一个月的时间，所以矛盾相对集中。
　　
　　为什么没有将《孤男寡女》定义为校园，而是定义为青春了呢？那是因为它的主背景虽然在校园，但它其实已经不单纯是校园了。这些大四的年轻人，已经在社会上实习、工作了半年，然后又回去做完毕业论文就走向社会了。咱们工作的人体验的很多辛苦和阴暗的东西，把大学生价值观整个颠覆的东西，他们都已经知晓了。于是主人公回到学校以后，回想起过去四年的种种相处，他的矛盾和情感就突然爆发了，就跟炸弹一样炸裂了。很多的事情、很多的决定就会迅速地演进。在一个没有上过大学或一个比较老派的人看来，可能觉得怎么会这样不可思议？但只要是经历过那段的人都会觉得太合情合理了，都是真实发生的。我是山西师大毕业的人，学校的校友听说我要写这本书了，他们便问不会把什么都写进去吧？我就这样回答了一句：我的书第一部是以学校为主，第二部就离开校园了。这本书写的每一个字都是真实的，每一件事都能找到相对应的。有一半的事儿是我亲眼看到它发生的。另一半的事虽然不是我亲眼看到的，但有非常可靠的信息来源。实际发生的事情如果有“100”的高度，我写的时候只写到了“80”。因为第一，我考虑到读者的心理承受能力；第二，也要顾及到出版的尺度，出书很艰难，现在确实是赶上了一个好机会。
　　
　　2、当初学汉语言文学是因为计算机专业只招一个人《江湖》：您是从什么时候开始筹划要出这本书的？之前也一直从事文学创作吗？
　　
　　董江波：我之前并不是 ，也不爱好写文学。我们这个年龄段的人吧，包括所有爱好文学的人，能在《读者》杂志上发表一篇文章，那是终身的梦想。我已经发表过一篇了，是有关农村留守儿童的公益命题作文。再往前我参加过作文大赛，如果不是我在河南省举办的一次文学大赛中拿了二等奖，高考给我加了20分，我是上不了大学的。所以我之前的所有创作就是写作文，为写作文而写作文。其实我不喜欢文学，本来大学要报计算机专业的，但因为计算机在我们学校只招一个人，后来我就改报汉语文学专业了。
　　
　　应该是在2008年的时候，我有一个很好的山西 兄弟，比我大几个月，他写了一本书叫《一混五六年》。然后他送了我一本，我就仔细看了一下，看完之后我就懵了，这样也可以写成小说？这里我没有丝毫贬低的意思，我觉得他写的质量非常高。大家都知道，并不是说你写了一本好书就可以广为人知，好的书真的可能销量只有一、两万册，不那么出名。反而是有一些内容情节或语言上很差的书畅销起来了。他的书给我特别大的触动。我自己本身是读汉语言文学的，优美的遣词造句自然不在话下，我就想他能把自己或是别人的经历写成一部非常好的小说，我为什么不可以呢？受到他的这种激励，我在2011年底就开始构思写这本书了。每周写一次，一般是周六晚上，一次写7000字，大概3个月就把第一部写好了。我个人觉得现在的小说有几个特征：第一个是情节比较少，很多网络小说的主人公出现就描写个两、三万字，这是一个通病。第二个是语言太过口头化，就和你我的说话一样，没有我们读名著时那种可以品析的情节美、语言美。我在《孤男寡女》一书中特别加强了这两方面。除了多条线索，在叙述上我使用了第一人称。以“我”的视角来写有一定的困难，因为很多名家都是“全知全能”的，“我”一个人知道所有人的心理、知道所有的事件。但要从第一人称出发，“我”只能知道“我”身边发生的事情、别人告诉我的或者是我观察到的，所以这也是这本书的一大特色吧。
　　
　　3、《孤男寡女》是国内第一本正式出版有同性恋情节描写的书《江湖》：出版过程中遇到了怎样的困难吗？
　　
　　董江波：我进入这个行业比较早，也是“天涯文学”的核心人物，但没有人知道我是谁，出名的是我的网络身份。我想用这本书尝试看看，就给到了签约莫言老师的那家公司。那家公司很牛，他们签的书的首印量很大，而且都是颇具潜力的，特别是在影视改编方面有很多突出价值的，包括莫言、阎连科、安妮宝贝等大家的作品。所以我尝试着给他们的编辑看了一下。
　　
　　我当时填了一个选题，在封底上写了一句“爱的世界里不止你和我，还有一个TA”，这就给人很大的遐想空间。而且我可以直言不讳地说，这本书是国内第一本正式出版的有同性恋情节描写的书。我这个书不是简单的流于对这一现象的描写，而是通过它让整个故事立体了，真正去挖掘到人性最深处那点儿潜在的欲望，把人物的优点、缺点、潜意识甚至是超我的一些东西全部展现出来了，这一点非常可怕，也是非常具有开创性的。
　　
　　现在出版社选择一本书，代表首先会问你：以前出过书吗？如果你说没有，出版社可能就不考虑了。出过书的，你是名人吗？他所指的这个名人不只是明星，可以是一个领域的杰出人士。不是的话，也不考虑了。出过书的，你的书卖得好吗？一般，也不行。所以出版肯定是很艰难的。而出版社在挑选一本书的时候，会从利益最大化的角度来考虑，即这本书是不是名人所写？能不能成为畅销书？能不能被改编成影视剧？因为说实话，绝大多数的世界名著，当然我们不排除像《百年孤独》那么纠结的作品，确实是能够被改编成电影、电视剧的，比如说我们之前看到的《白鹿园》、《红高粱》。如果你的书在这方面做得非常好，出版社编辑很容易签你的。
　　
　　要知道，现在自费出一本书3万块钱。中国除了教辅、教学类的书之外，就是文学综合类的，每年至少有30万册出版。这30万册里可能就有25、26万册都是自费出版的，只有区区4、5万册是出版社自己花钱帮助 出的。真正能成为畅销书的非常少。
　　
　　4、传统 写《盗墓笔记》，一本就完了《江湖》：那么您在创作这本书的时候，是不是就考虑到出版后被拍成影视作品的可行性呢？
　　
　　董江波：我第一个考虑的就是这个问题！比如大家实际阅读的时候会发现，我真的是用各种镜头式的语言在写的！原先规划的100章，为了突出这种镜头感，每一章都以一集电视剧的感觉来写。但当你阅读起来，读了两页就是一节，你是不是会感觉很烦躁？所以基于出版和阅读的考量，我就把这些小标题全部去掉了，归到10个大标题下。而取代这些小标题的就是一个空行，这样就给大家带来了阅读的享受。
　　
　　现在我给你两本书，一本是传统文学，另一本是用口语化的方式写的，我相信大家都有一种感觉：包括最近又登上头条的南派三叔，他开创了一个体系，确实值得人尊敬。但仅从故事和语言的角度来看《盗墓笔记》第八部吴邪出现的镜头，胖子和小哥从窗户看了一眼，看到吴邪了。就这一个镜头，他写了两万字。这对于传统文学来讲是不可想象的，这个镜头可能传统文学一句话就没了。所以你读这样的书，“唰唰唰”翻着过，只是说“他怎么了？发生了什么？”这就是我们说的流行读物。开创体系的南派三叔能进入殿堂，但这书绝对进不了。你打开一本传统文学作品，你肯耐心地读十几页，你才能看出感觉来，这才是真的好书。它的语言绝对不是你一目十行就能看过去的，它又特别注重遣词造句，词汇量非常大，情节结构异常的简略。如果你让一个传统 来写《盗墓笔记》的话，他可能15万字就全部写完了。
　　
　　《江湖》：您的意思是，一本书就可以写完《盗墓笔记》了？
　　
　　董江波：对！所以说我们一直想把中国的阅读风气往这边拉回来。一本传统的纯文学书，在人口基数远远低于中国的美国和日本，可以卖到100万册，就是因为国民喜欢阅读这类书籍。我们过年的时候在看“庸俗”的春节联欢晚会，人家日本和美国在看什么？在看分析一年政治走势那样的节目。这两个国家为什么强大？它们的国民素质令人生畏。阅读风气可以改变一个民族的命运。
　　
　　5、硬性的阅读指标让人丧失了对经典文化的兴趣《江湖》：结合您刚刚提到的国民素质问题，之前一些调查数据也显示，现在我们国家的国民阅读量非常小。这究竟是什么原因造成的呢？
　　
　　董建波：以我们公司举例，员工120多人，实际上每个月买书的就那么3、5个人。我们之前也做过一个调研。我小的时候有好多青春类的杂志，但现在这种杂志基本上都倒闭了，就是因为中学生都不买了。他拿着一部手机，在上学半个小时的路途上可能就看了一部15万字的小说。而这个小说是网络小说，不是传统文学小说。我觉得其实造成这一现象的原因有两个：一、这种经典文化的阅读在中国目前是一种硬性的摊派。比如说中小学生的必读书目，这就让人很反感。本来可以成为一种兴趣的阅读，变成了“你必须读《红楼梦》！必须读《西游记》！”大家反倒不愿意去读这些东西了，而是去读一些很轻松的作品。二、我形容我们的教育是一个模型，每个人都是不一样的，但中国教育出来的成品都是一模一样的。我们从出生、幼儿园直到大学毕业，所受的这二十多年的教育太可怕了。不是说“你的兴趣是什么？你想做什么？”而是我们有很多任务——我们上小学，必须学够多少；某个阶段必须完成多少任务……你想读一本书，你根本没有时间读。我真的有这种感受。记得小学的时候，早上5点多起来就去上早自习了，晚上快九点才能到家，然后做作业直到十一点多睡觉，周末还要补习，哪里有时间看书？