梁文道：我们上个礼拜的时候曾经说过，诗人不一定总是放荡不羁的，恰恰相反诗人也可以是个老老实实,朝九晚五上班，然后晚上回到家在灯底下，吃完晚饭甚至洗过碗碟之后休息的时候，睡觉前写首诗吧。

　　比如说我非常喜欢的葡萄牙大诗人佩索阿，他就有点像捷克的卡夫卡一样，都是老老实实上班的一个人，卡夫卡在做保险，他就做会计，然后晚上回到家他就开始写诗，甚至在自己诗的世界里面，幻化出数十个不同的笔名，用不同的诗风、不同的性格，来写出一整本他自己的诗刊。

　　说到这个诗的日常与非日常，我就想到好奇怪，越是在诗歌仍然广受欢迎的国度里边，诗人的生活好像也就可以越加的正常一点，而大家对于诗越是觉得亲切，大家也就越不会故意把很多夸张的、不实的一些想法，放在诗跟诗人身上。

　　比如说像瑞典，把瑞典很多诗歌翻译成中文的现代翻译家李笠先生，他在文章里面曾经说过，在瑞典现在的广播电台，你如果仔细听你会发现，每天还会播一首诗——《每日一诗》，比我们《开卷八分钟》还厉害。《每日一诗》是怎么样，是诗人投稿到电台去，然后电台会选，选了之后就在电台中午的时分，朗读一首诗出来，选中了朗读出来了，你还能领稿费呢。

　　不止是这样子，据说瑞典随随便便，你碰到街上一个开大巴的师傅也好，一个工程师，他们都能跟你颂诗，情况有点像到伊朗，伊朗也是个诗的国度，很多旅游大巴的司机跟你讲起他们民族的骄傲一些大诗人，也是随口张嘴就来，很厉害，很牛。

　　我讲这么半天瑞典的诗歌风气多盛，当然是为了要介绍我们今天的主角特兰斯特罗默，特兰斯特罗默是今年众望所归的诺贝尔文学奖出炉得主，本来今年诺贝尔文学奖除了他之外，还有另一个大热门也是一个诗人，就是阿多尼斯。我个人是比较偏爱阿多尼斯的，我觉得他也很应该得奖，这回他得不到，下回轮到诗人，又不知道什么时候了。

　　不过没关系，因为这位瑞典大诗人也是个非常了不起的诗人，真的写得太好了，颁奖给他没有任何人会有疑问，尤其是我们中国读者，中国读者很早就很熟悉特兰斯特罗默（或者是有人翻译成特朗斯特罗姆）。早在上个世纪80年代的时候，大陆首先是北岛先把他翻译了出来，翻译了几首诗，但是看整个华文世界，却是一个香港的诗人首先翻译了他的诗过来。

　　中国爱诗的读者应该很早就认识他，甚至他还亲自来过中国两趟，他的很多作品也早就被翻译过来，更重要的就是他的几乎整个全集都被翻译成中文了，很难吗？不难，为什么？因为他一辈子就写了200来首诗，写200来首诗的诗人也能够拿诺贝尔奖吗？可以啊，你每一首都是精品那就行了，对不对，但是这要有多难呢。

　　说到他在中国，大家都很熟悉他了，爱诗的人也都很喜欢他，因此就有一个问题，这个问题是什么呢？凡是我们熟悉的人物，我们也必然会产生很多争论。这个争论倒不是争论他诗歌的成就高下，这没什么好谈的，争论的是什么，大家翻译的好不好。

　　据我所知目前最通行的版本，除了刚才我所说的李笠，他是从瑞典文直接翻译成中文之外，还有我今天手上的这本是董继平，他是透过英文本再转译过来，另外还有北岛，他是局部的选过一些，也是用英文译过来的，另外还有现在住在香港的诗人黄灿然。

　　据我所知大概还有二、三位诗人，也都尝试过翻译他的诗，翻译出来的成果怎么样呢？网上是争论一片，所有这种文学争论我们知道，到了最后在我们这儿都变成互相粗话骂来骂去，你这儿不行，他是垃圾如何如何，也就是这样子也不管它。

　　我今天介绍他的诗，用的是董继平翻译的这本《特兰斯特罗默诗选》，是不是表示他译的最好？那也不一定，我觉得这几位诗人的翻译其实各有千秋，可是我为什么选他呢？理由很简单，因为我原来有的那几本，都不晓得丢到哪里去了，我这本还是最近凑巧才被我找到。因为以我所知，市面上你根本现在买不到任何一本他的诗集，是不是因为他得了诺贝尔文学奖，大家很高兴蜂拥着抢去买呢？不是，而是当年一出早就已经绝版，而且还不会加印，对不对，现代诗还想怎么加印。

　　我手上这本就是当年河北教育出版社的大手笔，《20世纪世界诗歌译丛》的其中一卷，这真是个大手笔，没想到现在还有人会这么大规模的翻译20世纪的诗跟现代诗，但是很可惜，这套诗规模很大，雄心很大，但里面的水准有点参差，而且出来之后，市场上也不一定是太受欢迎。不过无所谓，翻译的好或不好，大家可以慢慢讨论，我们现在就来看看为什么这位大诗人能够获得举世的尊重，在中国他又产生了什么影响？我们就先来看看他早年的一部很重要的诗集，他第一部诗集。

　　第一部诗集一出来，当年好像是50年代，上世纪50年代，诗人才20多岁，这《诗十七首》一出来就震惊了瑞典文坛，我们看看这里面其中一首《子夜转折点》：林中的蚂蚁静静观察/注视着/虚无/一无所闻/除了从幽暗的叶蔟中的滴落以及夏天的大峡谷中的夜晚/那喃喃低语的深处/云杉树像一根时钟的指针立着/长着穗/蚂蚁在山丘的阴影中发光/鸟鸣/最终云群慢慢开始滚动。

　　我们看看他写的这个状态，这首他非常早期的诗，已经能够看到他一生诗歌的走向，那个走向是怎么样？真的是北欧诗人，真的让我们看到北欧的那种孤冷的，但是又非常翠绿的大自然的景象，很壮阔的生灵，他总是写很多的树木，对不对，写森林之中种种的状态。

　　比如说像我们刚才读到这首诗，诗名叫《子夜转折点》，所谓的子夜转折这样的一个状况，他是从蚂蚁静静观察入手，一个特别小的地方进入，后面我们看到一些很惊人的意象，不一定是惊人，但是你一看你就会记住它，云杉树像一根时钟的指针这么立着。

　　整首诗非常的静态，忽然到了最后一句话，鸟鸣/鸟叫了/好像天几乎要接近亮的状态/最终/云群慢慢开始滚动/整个画面就动起来了。这首诗已经让我们能够看到这位诗人，对中国影响最大的力量在哪里，就是一种意象的塑造。而这个意象的塑造不只是把很多东西集中起来、凝固起来冰冻，而且它还会滚动的。

　　(来自凤凰网读书,凤凰卫视11月28日《开卷八分钟》，以上为文字实录)